王健林董事長(cháng)在大連高級經(jīng)理學(xué)院演講

今天跟大家交流的題目是創(chuàng )新企業(yè)管理。

萬(wàn)達集團是全國知名企業(yè)，社會(huì )公認萬(wàn)達兩點(diǎn)，一是發(fā)展速度快，二是執行能力強。

先說(shuō)發(fā)展速度快，2008年到2012年，萬(wàn)達的資產(chǎn)和收入連續5年環(huán)比增長(cháng)35%，今年增長(cháng)至少30%。一個(gè)超過(guò)千億規模的企業(yè)，能保持這么快的發(fā)展速度，全世界也不多見(jiàn)。今年萬(wàn)達資產(chǎn)將達到4000億元，收入2000億元，凈利潤140億元。萬(wàn)達原來(lái)制定的五年目標是2015年收入2000億元，現在看可以提前兩年實(shí)現。預計2015年萬(wàn)達資產(chǎn)將達到5000億元，收入3000億元，凈利潤200億以上。即使未來(lái)發(fā)展增速降一半，到2020年，萬(wàn)達資產(chǎn)也將達到1萬(wàn)億元，收入6000億元，凈利潤600億元，進(jìn)入世界企業(yè)前100名。

再說(shuō)執行力強。萬(wàn)達開(kāi)發(fā)的所有城市綜合體，都在兩年內竣工開(kāi)業(yè)，而且是幾百商家同時(shí)滿(mǎn)鋪開(kāi)業(yè)。比如廣州白云萬(wàn)達廣場(chǎng)，11個(gè)月實(shí)現40多萬(wàn)平方米商業(yè)建筑整體竣工開(kāi)業(yè)。武漢中央文化區，10個(gè)月實(shí)現十幾萬(wàn)平方米商業(yè)竣工開(kāi)業(yè)。萬(wàn)達第一個(gè)大型文化旅游項目——長(cháng)白山國際度假區，建筑面積120萬(wàn)平方米，地下管線(xiàn)長(cháng)度超過(guò)150公里，因為項目在深山，沒(méi)有任何基礎設施，從自來(lái)水到燃氣都自己做，26個(gè)月實(shí)現開(kāi)業(yè)，其中還包括兩個(gè)冬季。萬(wàn)達每年9月舉辦萬(wàn)達商業(yè)年會(huì )，過(guò)去主要是自己招商，現在已變成一個(gè)行業(yè)交流大會(huì )。每次都有超過(guò)1500家零售企業(yè)參加。每年的萬(wàn)達商業(yè)年會(huì )，萬(wàn)達都會(huì )發(fā)布下一年度商業(yè)、酒店、度假區的開(kāi)業(yè)時(shí)間，精確到天，已連續做了好幾年。到現在為止，萬(wàn)達開(kāi)發(fā)的幾百個(gè)項目（包括寫(xiě)字樓、住宅），說(shuō)哪天開(kāi)業(yè)就哪天開(kāi)業(yè)，沒(méi)有耽誤一天，這恐怕在世界上只有萬(wàn)達做得到。

萬(wàn)達發(fā)展快，執行力強，而且運行質(zhì)量好，用一句話(huà)形容，叫做又好又快發(fā)展。原因有多方面，如商業(yè)模式、人才團隊、企業(yè)文化等等，因為時(shí)間關(guān)系，今天我只從企業(yè)管理方面解密。

一、創(chuàng )新制度建設

企業(yè)必須有制度，萬(wàn)達制度建設注重兩方面：

1.要搞能用的制度。萬(wàn)達非常重視制度建設，我剛到公司就出臺了“加強勞動(dòng)管理的若干規定”。25年來(lái)，萬(wàn)達建立了完善的制度體系，現在每?jì)赡晷抻喴淮沃贫?。制度修訂是萬(wàn)達的大事，從我開(kāi)始到總裁、副總裁以及各個(gè)部門(mén)全部參加，每年9月開(kāi)始修訂，12月完成，歷時(shí)3個(gè)多月?，F在萬(wàn)達各個(gè)系統的制度加起來(lái)有200多萬(wàn)字，但制度不是字數越多越好，盡管業(yè)務(wù)不斷發(fā)展，但我們要求字數不增加，還要把事說(shuō)清楚。

萬(wàn)達制度的最大特點(diǎn)是能用，好操作。比如萬(wàn)達商業(yè)地產(chǎn)投資制度，10年前我們就把投資中可能遇到的各種問(wèn)題編成商業(yè)地產(chǎn)投資100問(wèn)，5年前合并成商業(yè)地產(chǎn)投資50問(wèn)。這50個(gè)問(wèn)題涉及土地、配套、地下、規劃、稅費等方方面面。萬(wàn)達去一個(gè)地方發(fā)展項目，要求把這50個(gè)問(wèn)題全部搞清楚，比如土地是否七通一平、地下有沒(méi)有障礙物、配套全不全、當地的建設成本如何、人工成本多少等等。而且必須用數字回答，不能說(shuō)個(gè)大概。所有數字我們要求用投資項目半徑三公里內的其他項目做參照，如果周邊沒(méi)有參照項目，可以訪(fǎng)談?wù)賳T，訪(fǎng)談要求兩人以上一起進(jìn)行，規定得非常細。這50個(gè)問(wèn)題搞明白，一個(gè)項目能不能上就基本清楚了。更重要的是，誰(shuí)都可以操作，新人來(lái)到萬(wàn)達發(fā)展部門(mén)，給他一本制度，就知道怎么干。

萬(wàn)達規劃設計制度把萬(wàn)達廣場(chǎng)、酒店劃分為A、B、C三個(gè)等級，每個(gè)等級規定若干強制條款，從層高、荷載、內裝、外裝、景觀(guān)各方面規范標準，操作起來(lái)不會(huì )走樣。很多人評價(jià)萬(wàn)達地下停車(chē)場(chǎng)特別敞亮，因為我們規定停車(chē)場(chǎng)的高度必須做到4.8米，而一般的地下停車(chē)場(chǎng)只有3.6米。這是我們多年摸索出來(lái)的，為了若干年后車(chē)位不夠用了，能安排機械停車(chē)位?，F在這種設備非常成熟，兩個(gè)車(chē)位可以做出五個(gè)車(chē)位，一個(gè)停車(chē)場(chǎng)全部下來(lái)能增加70%的停車(chē)位。

萬(wàn)達商業(yè)管理公司現在全球排名第二，明年底隨著(zhù)萬(wàn)達商業(yè)地產(chǎn)成為全球第一，它也將成為全球最大的商業(yè)管理企業(yè)。這個(gè)公司發(fā)展過(guò)程中形成招商、裝修、開(kāi)業(yè)、運營(yíng)等十幾本制度，都配有操作流程和圖例。其中的開(kāi)業(yè)手冊，把商家進(jìn)場(chǎng)直至開(kāi)業(yè)的上百項工作都列出來(lái)，每周做什么工作、達到什么進(jìn)度都規定清楚。比如什么時(shí)間商家裝修達到什么程度，開(kāi)業(yè)前什么時(shí)候檢查水、電、煤氣等等。從沒(méi)經(jīng)歷過(guò)開(kāi)業(yè)的員工，照著(zhù)制度干就行。我們還要求所有制度上網(wǎng)，能在網(wǎng)上操作?？傊?，萬(wàn)達制度的最大特點(diǎn)就是有用，所有制度為有用而設，不搞形式主義。

2.不給員工犯錯機會(huì )。萬(wàn)達制度設計注重堵漏洞，不給員工犯錯機會(huì )，而不是事后處罰。我十幾年前就常講，“不靠忠誠度靠制度”?，F在社會(huì )誘惑多，忠誠度也會(huì )隨時(shí)間發(fā)生變化，制度設計必須建立在不信任任何人的基礎上，以防范風(fēng)險。萬(wàn)達每年投資超過(guò)千億，每年開(kāi)業(yè)二十幾個(gè)廣場(chǎng)、十幾個(gè)酒店，在建的項目更多。建設行業(yè)全世界范圍看都容易出事，設備招投標、安排施工隊伍、材料采購都是容易犯錯的部門(mén)。我們在多年前就著(zhù)重建立品牌庫制度，招商有商家品牌庫，設備有設備品牌庫，工程有工程品牌庫，行業(yè)排名前三的企業(yè)才能進(jìn)入萬(wàn)達品牌庫，只有品牌庫里的企業(yè)才能參加萬(wàn)達的招投標。這樣做不僅可以保證品質(zhì)，防止腐敗，而且成本比較低。萬(wàn)達每年僅電梯采購就是十幾億，集中采購要比市場(chǎng)價(jià)格便宜二分之一。萬(wàn)達所有招投標都在網(wǎng)上進(jìn)行，我們不提倡招標部門(mén)和商家見(jiàn)面，考察新的商家，也必須報告。萬(wàn)達品牌庫每年審核一次，一旦發(fā)現品牌庫里的商家對我們行賄，或者質(zhì)量不好、維修不及時(shí)可以列入黑名單，清除出去。

萬(wàn)達對財務(wù)、成本人員實(shí)行輪崗制度，每三年輪一次崗，如果不接受調動(dòng)就解聘，慢慢下來(lái)就形成文化?，F在大家都知道輪崗是強制制度，不接受不行。之所以這么做，就是防止時(shí)間久了因為各種關(guān)系滋生腐敗。

對于工程隊伍，我們采取長(cháng)期戰略合作方式，只和中建系統一、二、三、四、八局合作。使用這些特大型施工企業(yè)的成本比使用地方施工企業(yè)至少貴10%，但我們從2002年到現在已堅持十多年。剛開(kāi)始招標，萬(wàn)達建立廣場(chǎng)和酒店的成本模塊和造價(jià)標準后，不同標準的店成本造價(jià)多少，雙方很清楚，現在都采取議標。其實(shí)招標不是最科學(xué)的方法，低價(jià)中標，施工企業(yè)就會(huì )想方設法降低成本，最終影響質(zhì)量。建立戰略合作關(guān)系后，我們每年給每個(gè)局上百億甚至幾百億的工程量，他們很珍惜伙伴關(guān)系，也了解萬(wàn)達文化，不會(huì )向我們行賄，起到了反腐效果。如果萬(wàn)達有哪個(gè)工程特別著(zhù)急，這些合作伙伴甚至不惜成本也要上，知道干上去萬(wàn)達不會(huì )虧待，即使這個(gè)項目沒(méi)賺到錢(qián)，還有大量的工程。

在項目建設中，萬(wàn)達提出一句口號：弱化總經(jīng)理個(gè)人權力。雖然可能限制個(gè)人創(chuàng )新，但招標、成本不需要像規劃、設計那樣創(chuàng )新，標準化操作就可以。

現在萬(wàn)達廣場(chǎng)比較火，萬(wàn)達廣場(chǎng)就是城市中心，相當部分的店一鋪難求，特別是開(kāi)業(yè)3年后調整，很多商家都想進(jìn)來(lái)，怎么選擇？萬(wàn)達的方法是建立商家品牌庫，目前有5000多家品牌進(jìn)來(lái)。我們根據商家的連鎖店數以及和萬(wàn)達的合作情況，把商家分成A、B、C、D四個(gè)級別。規定A級店只能選A、B級別的商家，B級店可選A、B、C級別的商家，C級店才能選D級商家。同時(shí)規定不同類(lèi)別商家的租賃年限，每年對品牌庫商家進(jìn)行調整，從根本上杜絕招商腐敗。

二、計劃作為核心

萬(wàn)達業(yè)務(wù)板塊多元，有商業(yè)、酒店、文化旅游、零售等，這么多業(yè)務(wù)如何實(shí)現統一有序的管理？我們主要是抓“綱”，抓“牛鼻子”。

1.抓住四大計劃

萬(wàn)達每年有四大計劃：工作計劃、投資計劃、資金計劃和開(kāi)業(yè)計劃。工作計劃集團各部門(mén)做，一年干哪些事，如招聘多少人、設計多少產(chǎn)品、考察哪些企業(yè)等等，細排到周。投資計劃包括每年發(fā)展多少項目、付出多少成本、產(chǎn)生多少利潤，也包括繳納多少稅收，不給下面公司偷稅漏稅的機會(huì )，防范風(fēng)險。資金計劃主要是做現金流分析，要求細化到每一個(gè)公司?？偛楷F金流做到周，公司做到日。每年7月初集中調整一次，但只能在預算范圍內調整?，F金流是企業(yè)的生命線(xiàn)，我們把現金流看得比資產(chǎn)負債更重要。舉個(gè)例子，過(guò)去世界500強排名第七的安然公司，年收入2000多億美元，因為造假幾億美元，最終破產(chǎn)。主要原因是企業(yè)杠桿太高，現金流量不足。所以，企業(yè)現金流好，負債率高些不怕；現金流不好，資產(chǎn)負債率低照樣可能破產(chǎn)。萬(wàn)達開(kāi)業(yè)計劃細化到年月日，而且一排3年，今年年底做計劃就要排到2016年。有了開(kāi)業(yè)計劃，才能分析現金流，做好各項工作準備，人力資源中心知道每年招多少人，財務(wù)知道每年需要多少資金。四大計劃每年9月初開(kāi)始做，要3個(gè)月才能完成。其間要經(jīng)過(guò)上下博弈部門(mén)核算的過(guò)程，只有博弈過(guò)的計劃才靠譜。執行后，每年的7月再做適當調整。抓住四大計劃，就做到有備而戰，不會(huì )跟著(zhù)感覺(jué)走，使萬(wàn)達的運行像一部嚴密的機器。

2.計劃模塊化軟件

萬(wàn)達每項工程、每項工作都要編成計劃模塊化管理軟件。比如萬(wàn)達廣場(chǎng)從開(kāi)工到開(kāi)業(yè)，設計、工程、裝修、機電、招商等工作，計劃到周，共分三級近400個(gè)管控節點(diǎn)，一級節點(diǎn)總裁管理，二級節點(diǎn)分管副總裁管理，三級節點(diǎn)項目公司管理。模塊化管理實(shí)現紅黃綠燈制度。按計劃完成亮綠燈；如果落后計劃先亮黃燈，限時(shí)內補上工作，黃燈變綠燈；如果超出限時(shí)工作還沒(méi)有補上就亮紅燈，紅燈就要扣分；三個(gè)黃燈等于一個(gè)紅燈，被扣多少分就相應扣多少獎金。這樣每個(gè)人都知道下一步要干什么，不敢耽誤，耽誤了全系統都能看到，這是很大的壓力。所以一旦出現黃燈，大家趕緊研究解決。出現紅燈是很大的事，累積三個(gè)紅燈就要換人。執行計劃模塊化后，今年上半年，全集團只出現兩個(gè)紅燈，一個(gè)二級節點(diǎn)，一個(gè)三級節點(diǎn)。計劃模塊化使工作緊張有序，所以萬(wàn)達一年半就能開(kāi)業(yè)一個(gè)項目，而且忙而不亂。

計劃模塊化管理軟件把萬(wàn)達二十幾年、幾萬(wàn)人的智慧，通過(guò)信息化體現在工作程序上。每個(gè)人不用管別人，只管按照節點(diǎn)要求干好就行了。最大好處是對新人，來(lái)了以后就能直接干。所以萬(wàn)達有句名言：不會(huì )干看電腦。模塊化管理使萬(wàn)達管理上了非常高的臺階，現在各個(gè)系統都采用了這種方式。

三、依靠科技管理

萬(wàn)達有9萬(wàn)多名員工，在國內超過(guò)100個(gè)城市有投資，海外投資也有兩個(gè)國家。按照現在的發(fā)展速度，2020年之前萬(wàn)達就會(huì )發(fā)展到10個(gè)國家以上，20%投資在海外?？咳斯苋丝隙ú恍?，靠制度管人也難，依靠科技手段才能有效管理。

1.全面信息化管理。萬(wàn)達集團所有工作，從萬(wàn)達廣場(chǎng)、酒店到文旅項目全部實(shí)現信息化。針對萬(wàn)達廣場(chǎng)的運營(yíng)管理，我們研發(fā)出中央智能化控制系統，把能耗、消防、人員、車(chē)輛的管理信息化，集中在一個(gè)平臺上，叫做一鍵式管理。如廣場(chǎng)探頭監測到廣場(chǎng)某個(gè)區域的溫度偏高或者偏低，智能化控制系統會(huì )自動(dòng)開(kāi)動(dòng)空調調節，無(wú)需人工操作，不僅提高舒適度，而且節能。各地萬(wàn)達廣場(chǎng)的信息都及時(shí)上傳總部，每個(gè)廣場(chǎng)每天來(lái)了多少人、多少車(chē)、銷(xiāo)售額多少，總部清清楚楚。我們對施工現場(chǎng)也實(shí)行全自動(dòng)監控，工程干到什么程度，總部一看就知道。萬(wàn)達多年前就自主研發(fā)了網(wǎng)上辦公系統，效率高而且安全可靠。

2.科技提升管理水平。成本控制是世界性的難題，如何做到算到又拿到？經(jīng)過(guò)多年研發(fā)，萬(wàn)達做出一套從設計到施工的成本控制管理軟件。成本控制最重要的是從設計角度掌握成本，真正到了施工階段很難控制。萬(wàn)達控制成本的管理辦法是模塊化，廣場(chǎng)和酒店分成A、B、C三個(gè)等級，規定不同的設計和建造標準。設計招標時(shí)標明使用什么材料，信息系統自動(dòng)生成成本，絕不會(huì )出現看好方案施工時(shí)發(fā)現超成本的情況，確保從源頭就控制住成本。

2008年，萬(wàn)達沈陽(yáng)一個(gè)項目的售樓處發(fā)生一次重大火災事故，其后我們就下決心提升消防安全自動(dòng)化管控水平。經(jīng)過(guò)幾年研發(fā)，形成一系列消防專(zhuān)利技術(shù)。比如電纜自動(dòng)報警，系統監測到電纜溫度升高，就會(huì )自動(dòng)報警。萬(wàn)達廣場(chǎng)餐飲店特別多，火災隱患也多，我們就研發(fā)出一套餐飲消防自動(dòng)化管理系統，去年安裝了70%的餐飲店，今年全部安裝。萬(wàn)達廣場(chǎng)內任何一家餐飲店燃氣關(guān)沒(méi)關(guān)、廚房溫度有沒(méi)有升高，系統都能監測報警，確保不發(fā)生火災。由于萬(wàn)達消防安全管理水平達到世界頂尖水平，也得到國家公安部的重視和關(guān)注。

3.獲得眾多專(zhuān)利。萬(wàn)達重視信息化建設，多年前就成立了信息中心，走自主研發(fā)管理軟件的道路，已在國內外獲得超過(guò)100個(gè)軟件知識產(chǎn)權專(zhuān)利，僅今年就拿到15個(gè)全球專(zhuān)利。萬(wàn)達被工信部評為全國信息百強企業(yè)第九名；被美國著(zhù)名信息化雜志評為全球信息化百強企業(yè)，是唯一入選的中國民企。過(guò)去萬(wàn)達信息化找別人幫我們開(kāi)發(fā)，總滿(mǎn)足不了要求?，F在萬(wàn)達對自主研發(fā)團隊提出需求，快則幾月、最慢一年，管理軟件就可上線(xiàn)。而且自己研發(fā)的管理軟件，擁有知識產(chǎn)權，可以克隆到不同地區、不同國家的項目，支持了萬(wàn)達的快速發(fā)展。

四、嚴格執行獎懲

很多企業(yè)制度不少，科技水平也不低，但依然管理不好，重要原因是獎懲不明，員工積極性調動(dòng)不起來(lái)。萬(wàn)達的做法是嚴格獎懲。

一是領(lǐng)導以身作則。萬(wàn)達多年實(shí)踐證明，不管?chē)鴥绕髽I(yè)還是海外企業(yè)，一個(gè)單位精氣神如何，風(fēng)氣正不正，關(guān)鍵在于一把手。我是萬(wàn)達創(chuàng )始人，而且是絕對控股的大股東。但我依然堅持，我要求員工做到的，自己首先做到。論敬業(yè)，我每天7點(diǎn)多到公司，早來(lái)晚走，很少休息，是最勤奮的企業(yè)家。講廉潔，招投標我從不干涉，在公司里沒(méi)有我的任何親戚，而且我對自己的親屬也嚴格要求，不允許親屬與公司做生意。講用人，我不論親疏，只看能力，員工在萬(wàn)達工作好就是最好的關(guān)系，提倡人際關(guān)系簡(jiǎn)單化。所以到現在為止，在公司里我敢說(shuō)一句話(huà)：向我看齊。

二是所有考核量化。要做到公平公正，不以主觀(guān)取人，關(guān)鍵是考核指標量化。萬(wàn)達要求所有考核指標量化，不能憑主觀(guān)感覺(jué)。經(jīng)營(yíng)部門(mén)每年簽決策文件，各項考核指標清楚。非經(jīng)營(yíng)部門(mén)，如人力資源中心，我們會(huì )根據項目開(kāi)發(fā)計劃，列明每年需要多少高管、多少員工，儲備多少干部，用人有什么要求，多長(cháng)時(shí)間到位，做到指標量化。企業(yè)文化中心從企業(yè)官網(wǎng)流量、新聞報道、員工文化活動(dòng)、公關(guān)關(guān)系等方面進(jìn)行量化。

三是嚴格執行獎罰。規矩定了，關(guān)鍵看敢不敢較真，這就分出管理水平。比如萬(wàn)達院線(xiàn)有一年自己把指標定高了，相當一部分影城辛苦一年，算下來(lái)一分獎金都沒(méi)有，這時(shí)候發(fā)不發(fā)錢(qián)就要較真。在萬(wàn)達不講情面，都是按制度。所以萬(wàn)達有的項目總經(jīng)理獎金比副總裁拿得還多，同樣的公司同樣的崗位，薪金可能相差3倍，但大家都服氣。在萬(wàn)達，違反制度就要受到懲罰。萬(wàn)達曾有一位主管招投標的副總裁，在一次電纜招標中，違反規定讓排名靠后的單位中標，后來(lái)事情暴露，我們二話(huà)沒(méi)說(shuō)把他開(kāi)除了。

四是內部審計制度。萬(wàn)達有個(gè)很厲害的審計部，兼有審計監察雙重功能，人財物都直接歸我管理；人員很多是審計師、紀檢人員出身。我們對所有公司每年一審計，審計后出示三種意見(jiàn)：第一是管理建議書(shū)，不處罰，只提管理建議；第二是整改通知書(shū)，有處罰，但限于行政經(jīng)濟處罰；第三是審計通報，開(kāi)除責任人或移送司法。萬(wàn)達審計非常嚴格，這些年開(kāi)除了不少人，每年都有幾人被移送司法機關(guān)。這種內部審計制度對內部人員違規是很大的震懾。由于獎懲嚴格，萬(wàn)達基本做到令行禁止，所以很多人說(shuō)萬(wàn)達企業(yè)管理就像軍隊一樣。

時(shí)間關(guān)系我就簡(jiǎn)單從四個(gè)方面講講萬(wàn)達如何創(chuàng )新企業(yè)管理，企業(yè)管理是大課，要講起來(lái)可能講8小時(shí)，今天就先講這些，下面還有三四十分鐘的時(shí)間，歡迎大家提問(wèn)交流。

萬(wàn)達從未離開(kāi)過(guò)足球

提問(wèn)：昨天我們看了足協(xié)杯半決賽，我想問(wèn)您，您是否有意再進(jìn)入到中國的足球領(lǐng)域？因為我感覺(jué)到現在恒大在中國很孤單，不管您的答案是參與或不想參與，我想問(wèn)一下為什么？

王健林：用一句歌詞來(lái)講就是從來(lái)沒(méi)有離開(kāi)過(guò)，不需要進(jìn)去。雖然我沒(méi)有搞這個(gè)，但是我一直在支持中國足球，現在每年出資2億支持中國足球，大家看中超冠名，我每年給他幾千萬(wàn)冠名。我也特別抓青少年足球，很多默默無(wú)聞，每年舉辦4個(gè)青少年比賽，只要打進(jìn)這個(gè)級別的前8名就給50萬(wàn)、100萬(wàn)獎金。另外，每年送30個(gè)小孩出國訓練，一個(gè)小孩平均8萬(wàn)多歐元。所以如果有可能，我是可以更多地支持中國足球的，但是搞不搞俱樂(lè )部那再說(shuō)，如果再過(guò)幾年大家確實(shí)覺(jué)得恒大太孤單了，不排除陪他一起。

提問(wèn)：我們看到萬(wàn)科的王石先生去珠峰，萬(wàn)達在您領(lǐng)導下高速快速發(fā)展，如果您離開(kāi)萬(wàn)達一段時(shí)間，1到2年，您的企業(yè)也能像現在一樣高速發(fā)展嗎？

王健林：這個(gè)不好說(shuō)，我不敢肯定。這5年來(lái)其實(shí)我已經(jīng)不兼任CEO，也不管具體事務(wù)，具體財務(wù)、定項、銷(xiāo)售我都不參加，我現在是做文化創(chuàng )新，我們下面有一個(gè)文化旅游規劃院，我是每周兩次跟他們參加一些創(chuàng )意方面的會(huì )議，我們做文化旅游方面完全全新的東西，我不希望美國文化侵略我們，所以在這方面牽扯的精力非常大。我給我自己定的目標，到2020年我們資產(chǎn)達到1萬(wàn)億，收入1千億美金，我可能就正式退了。但是，企業(yè)家對企業(yè)的作用，我覺(jué)得不管是在企業(yè)也好，不在企業(yè)也好，這個(gè)關(guān)系不是絕對的，企業(yè)家對企業(yè)產(chǎn)生的作用是沒(méi)有標準答案的。

提問(wèn)：我工作8年時(shí)間，參與了5個(gè)工廠(chǎng)的規劃和實(shí)施，所以剛才王老師您講到土建項目的管理要素，我有很多感同身受的地方，我們都知道，土建工程的管理有三個(gè)支柱，一個(gè)是時(shí)間進(jìn)度、一個(gè)是項目審價(jià)，另一個(gè)是項目預算，通常這三個(gè)要素是互相沖突的，為了保障時(shí)間進(jìn)度就往往犧牲項目成本的控制，甚至要犧牲項目質(zhì)量的控制，萬(wàn)達集團在面臨這三個(gè)要素沖突的時(shí)候，剛才您講到廣州的萬(wàn)達廣場(chǎng)這個(gè)項目，工期那么緊張，萬(wàn)達集團是如何處理好這三個(gè)要素之間的平衡關(guān)系的？

王健林：我們原則上所有的成本是有規定的，每個(gè)項目簽的目標責任以后成本絕對不能超。因為房地產(chǎn)形勢好，賣(mài)12億，是不是可以多花5千萬(wàn)成本，不可以。我們只計算稅收成本，不可以計算其他成本，就是防止你多賣(mài)2億再隨便多花。所以成本核定以后成本不能超，成本是萬(wàn)達第一原則，我們這十幾年下來(lái)，幾百個(gè)項目，幾乎沒(méi)有超成本這一說(shuō)法。

未來(lái)最擔憂(yōu)接班問(wèn)題和國際化風(fēng)險

提問(wèn)：我在網(wǎng)上看到，不知道是不是您說(shuō)的，叫膽子大，走遍天下是萬(wàn)達。你一路高歌猛進(jìn)，我想知道未來(lái)你最擔憂(yōu)什么事情？

王健林：這個(gè)話(huà)不準確，我根本就沒(méi)有說(shuō)。我講過(guò)創(chuàng )業(yè)當中碰到有些事情要敢于求人，敢于下問(wèn)，不要臉皮那么薄，沒(méi)什么絕對丟臉的，臉皮厚一點(diǎn)。我講的膽子大，是指創(chuàng )新。守規矩就是膽子小，為什么強調守規矩，萬(wàn)達在全國100個(gè)城市投資，我們心里敞亮，因為我們堅守自己的底線(xiàn)，不受賄，守規矩，創(chuàng )新模式，我們萬(wàn)達干得好，我們不存在跟你搞什么亂七八糟的，靠這個(gè)核心競爭能力，所以這個(gè)就是守規矩，反過(guò)來(lái)膽子要小，保護自己最好的方法是靠自己。

第二個(gè)，以后最擔心的問(wèn)題我現在說(shuō)兩方面，一個(gè)是就是將來(lái)考慮接班人，究竟誰(shuí)來(lái)接班，現在我有孩子，他在自己創(chuàng )業(yè)，公司還有梯隊的30、40歲一批總裁、副總裁，大家都在看，我給自己定2020年，幾十萬(wàn)員工，肯定要本著(zhù)企業(yè)安全角度出發(fā)，現在都是雙制度，但是也發(fā)現問(wèn)題，競爭、互相不服氣的也有，將來(lái)選誰(shuí)這個(gè)是比較麻煩的，可能這個(gè)是比較擔心的問(wèn)題。再一個(gè)就是國際化風(fēng)險，怎么把握好，國際化背景，我們目前走出這四個(gè)項目都是很成功的，比較將來(lái)做1千億美元，其中有20%、30%來(lái)自海外收入還保證賺錢(qián)，這是我特別糾結的事情，我們給自己定位就是，我們企業(yè)文化四個(gè)層面，老實(shí)做事、精明做事，那個(gè)時(shí)候市場(chǎng)混亂，五六年前提出“國際萬(wàn)達百年企業(yè)”，現在我們給自己定位就是成為世界跨國企業(yè)。

提問(wèn)：您怎么看下一步后續的市場(chǎng)的發(fā)展？特別是三中全會(huì )以后您怎么解讀呢？

王健林：房地產(chǎn)現在我個(gè)人覺(jué)得10年左右應該問(wèn)題不大，但是我曾經(jīng)在4年前說(shuō)我一句話(huà)，我最擔心房地產(chǎn)出現系統性風(fēng)險，房地產(chǎn)肯定有泡沫，而且泡沫在累積，就是看制度，這一次全會(huì )，包括上一次研究房地產(chǎn)學(xué)習的時(shí)候，提出房地產(chǎn)調控是非常好的，市場(chǎng)歸市場(chǎng)，保障歸保障，市場(chǎng)歸市場(chǎng)以后。但如何保證土地財政不再擴大，逐漸用新的財政收入，這就是靠智慧了，中央應該是比我更清晰看到這一點(diǎn)，房地產(chǎn)有泡沫、風(fēng)險，但是一下子捏破，風(fēng)險同樣大。最好的辦法是房地產(chǎn)這幾年穩定發(fā)展，出一些措施適當發(fā)展，使這個(gè)泡沫不要過(guò)大，如果再無(wú)序增加今后就麻煩了。

和馬云打賭原本只是玩笑不必較真

提問(wèn)：剛才您講了大概都是講到企業(yè)管理的嚴格，我想了解一下，我覺(jué)得萬(wàn)達這幾年的發(fā)展跟它的商業(yè)模式創(chuàng )新是密不可分的，創(chuàng )新怎么樣保證，你作為董事長(cháng)怎么保證創(chuàng )新人才，在這么嚴格的這種管理上能有創(chuàng )新人才的生存和發(fā)揮能力的地方嗎？第二個(gè)我想問(wèn)一下，1年前和馬云打賭，今年您更有信心還是更沒(méi)有信心？

王健林：我首先講，創(chuàng )新我們是完全信息化的，創(chuàng )新我們會(huì )給比較高的預算成本，比如文化項目創(chuàng )新，所以我們是允許自由發(fā)揮的，而且我們文旅規劃院300多人，超過(guò)一半是外籍人員，比如說(shuō)迪斯尼的國際副總裁，有的是世界上頂尖的大師，拿過(guò)好幾次奧斯卡獎。還有比如秀場(chǎng)，我們做一臺全世界最創(chuàng )新的舞臺節目，作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)在做，明年第一個(gè)開(kāi)演，這種創(chuàng )新是允許他自由發(fā)揮的，但是在發(fā)揮當中，真的往圖上落的時(shí)候，我們會(huì )嚴格來(lái)分析，比方我們跟設計師一起分ABC三個(gè)版本，比如一個(gè)外立面花好幾億我覺(jué)得太浪費了，好看但是沒(méi)有實(shí)用功能，最好減掉70%成本，效果還差不多。所以在公司我鼓勵創(chuàng )新。

第二個(gè)關(guān)于和馬云打賭，本身就是玩笑，我不知道有沒(méi)有講過(guò)，當時(shí)節目安排馬云是第五段，上臺之前說(shuō)前面四段太悶了，你倆斗一斗，我說(shuō)好演一演，就隨便打個(gè)賭，這個(gè)玩笑現在很多人把它當真了，其實(shí)我覺(jué)得不必把它當真，真就是對現在網(wǎng)絡(luò )的商業(yè)模式大家有一定的分歧而已，我認為所有的企業(yè)將來(lái)必須網(wǎng)絡(luò )化，電商化這是毫無(wú)疑問(wèn)的，但并不意味著(zhù)網(wǎng)絡(luò )化可以替代所有的企業(yè)，只是這個(gè)方面有一定分歧，賭不賭無(wú)所謂，我和他關(guān)系這么好，不行就當我給他或者他給我（一億），無(wú)所謂了。

房地產(chǎn)崩盤(pán)論純屬聳人聽(tīng)聞

提問(wèn)：對于三中全會(huì )國有企業(yè)改革的方向和思路，能不能站在您的角度來(lái)談一談對后續如何推進(jìn)國有企業(yè)的深化改革，關(guān)鍵的切入點(diǎn)您是怎么看的？

王健林：你看三中全會(huì )一結束，最近一周之內就有三家央企的領(lǐng)導人找我跟我談。全會(huì )公報中特別提出一句鼓勵和支持混合所有制，就是來(lái)解決當前龐大的國有企業(yè)的機制和管理問(wèn)題，比較好的辦法是股份化。我相信國有企業(yè)改革下一步的真正方向，除了少數國企、軍工等等，絕大部分走混合所有制的模式，這也是經(jīng)過(guò)反復研究的，但是我覺(jué)得總體趨勢，應該是民營(yíng)企業(yè)越做越大。大家還有一些不太清楚，以為這些年真的國進(jìn)民退，真實(shí)情況不是這樣，2008到2012年這5年民營(yíng)企業(yè)增長(cháng)比例大大超過(guò)國有企業(yè)，2007年民營(yíng)經(jīng)濟占比比重不到50%，2012年大概占55%到57%了，新增投資這一塊，2012年全國固定資產(chǎn)新增投資60%多是來(lái)自民營(yíng)企業(yè)的，這些年盡管?chē)衅髽I(yè)扶持投資增加，但是實(shí)際上民營(yíng)企業(yè)的增加還是要快一點(diǎn)，所以我估計今后10年下來(lái)，民營(yíng)經(jīng)濟會(huì )進(jìn)一步增加。央企一把手好幾個(gè)人跟我談這個(gè)事，接下來(lái)我想在2014年會(huì )看到若干民營(yíng)企業(yè)入股國營(yíng)企業(yè)的事情發(fā)生。

提問(wèn)：9月份國家發(fā)改委的顧問(wèn)在清華大學(xué)上說(shuō)，在3到5年整個(gè)房地產(chǎn)將會(huì )崩盤(pán)，而且他說(shuō)最長(cháng)時(shí)間是5年，目前崩盤(pán)和將要崩盤(pán)有100個(gè)城市的地產(chǎn)，對此您有什么看法？另外大連萬(wàn)達集團在未來(lái)的產(chǎn)業(yè)轉型上會(huì )有什么思考？

王健林：這個(gè)我覺(jué)得是完全是聳人聽(tīng)聞，是為了吸引眼球。學(xué)者最重要是做研究，提出論點(diǎn)以后應該有論據來(lái)支持，就是說(shuō)要崩盤(pán)，也應該有若干數據來(lái)支持論點(diǎn)，但現在很多學(xué)者不是這樣，為了吸引眼球，一說(shuō)5年崩盤(pán)，大家說(shuō)這誰(shuí)說(shuō)的就出名了，這個(gè)完全是聳人聽(tīng)聞。房地產(chǎn)我覺(jué)得我的看法是，在這一屆絕對不會(huì )崩盤(pán)，這一屆黨政領(lǐng)導都是基層上來(lái)的，都了解現在地方財政，土地財政需要逐步改革過(guò)程，他們有這個(gè)智慧，肯定是不會(huì )崩盤(pán)，說(shuō)崩盤(pán)完全是沒(méi)有論據支持的。

關(guān)于萬(wàn)達下一步轉型，就是向文化轉型。萬(wàn)達第一次轉型是1993年跨區域轉型，2000年開(kāi)始向不動(dòng)產(chǎn)轉型，現在是全球第二大不動(dòng)產(chǎn)企業(yè)，明年我們會(huì )成為全球第一，可以證明成功了。6年前我們研究向文化領(lǐng)域轉型，我給自己提出我們2020年不動(dòng)產(chǎn)收入一定要占比60%以下，希望那個(gè)時(shí)候主業(yè)是文化產(chǎn)業(yè)，或者說(shuō)不動(dòng)產(chǎn)占比要降低，我希望將來(lái)轉型以文化為主的這么一個(gè)企業(yè)。

員工向心力來(lái)自好的企業(yè)文化

提問(wèn)：您描述一下萬(wàn)達院線(xiàn)和萬(wàn)達地產(chǎn)的關(guān)系和未來(lái)的走勢？

王健林：萬(wàn)達院線(xiàn)大概65%的店是租賃萬(wàn)達商業(yè)地產(chǎn)，租金都是統一標準，沒(méi)有任何優(yōu)惠，我歷來(lái)提倡，我們自己院線(xiàn)租我們自己店，和外面租完全一個(gè)價(jià)，一定要完全市場(chǎng)化，而且實(shí)踐來(lái)看，我們院線(xiàn)是全國最高的，因為收入好。院線(xiàn)是拿收入分成，我們每塊屏幕的平均收入是行業(yè)的2倍，每塊屏幕的利潤是行業(yè)平均的3倍，所以我們實(shí)際上利潤是最高的，大概是這么個(gè)關(guān)系。

提問(wèn)：王總，我們有一個(gè)很精采的萬(wàn)達，今天又看到了一個(gè)更加精采的王總，在這樣一個(gè)企業(yè)里面的職工我們有幾萬(wàn)？我想萬(wàn)達是一個(gè)團結緊張的職工隊伍，聽(tīng)您的介紹，我們在嚴肅緊張方面我覺(jué)得肯定了，萬(wàn)達怎么樣讓職工隊伍既團結又活潑呢？向心力在哪？

王健林：確實(shí)這個(gè)公司跟我個(gè)人從軍17年有關(guān)系，公司可能?chē)烂C緊張有余，我們企業(yè)文化有一個(gè)十個(gè)億的工程，比方說(shuō)每年出一本故事集、社會(huì )報告，每年搞一次職工運動(dòng)會(huì )，每年一次年會(huì )，每年一次演講比賽，怎么調動(dòng)大家的演講積極性呢？我每年推薦大家讀一本書(shū)，怎么引導大家讀呢？每人寫(xiě)一篇筆記，100字以上，我們一起寫(xiě)，怎么再鼓勵大家呢？搞演講比賽，凡是參加演講比賽的，拿獎，三等獎、二等獎、一等獎很多人拿獎，最后到總部演講這些人，演講稿出一本書(shū)，把演講人的頭像放在上面，印成一本書(shū)，發(fā)給全集團所有員工，他覺(jué)得很驕傲，我上書(shū)了。比方我們公司規定，每年每個(gè)公司必須組織5次以上，不少于5次以上的集體活動(dòng)，你可以去海邊等等，希望大家在工作的時(shí)候不要老死不相往來(lái)，我們每年年會(huì )當中有會(huì )演，每個(gè)公司推薦節目，我們一把手、總經(jīng)理以上可以參加，第二個(gè)優(yōu)秀員工可以來(lái)參加，而且我們自己酒店多，可以在萬(wàn)達任何酒店，任選地點(diǎn)免費2人入住3晚，你可以帶你親人和父母，兩個(gè)人報往返機票，成為優(yōu)秀員工。第三種是演員可以來(lái)，所以現在大家頻頻練節目，每年到八九月份各個(gè)公司開(kāi)始了，還有一條規定，禁止用外援。還有很多各種活動(dòng)，我們也是希望企業(yè)文化調動(dòng)大家積極性，當然規定比較嚴格的公司是不是做到真正大家能愉快尚無(wú)定論，但我相信總體還是，員工是不是愉快并不在于活動(dòng)多不多，關(guān)鍵是公司風(fēng)氣正不正，有沒(méi)有人際關(guān)系簡(jiǎn)單化，公司有沒(méi)有黨派，有沒(méi)有分派，是不是這些是最重要的，再一個(gè)事業(yè)平臺能不能提升等等。

今天就回答到這里，很高興跟大家渡過(guò)一個(gè)愉快的下午，大家提問(wèn)很有深度，有機會(huì )再跟大家交流，謝謝大家！